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	<title>Comentarios en: 5 Ejemplos de lo que NO se debe hacer: Para los diseñadores</title>
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	<description>Mi Blog personal: GNU/Linux, Programación, Tecnología, Música, Mi... ¿Vida? y algunas cosas más</description>
	<lastBuildDate>Thu, 29 Jul 2010 19:22:08 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: 5 Ejemplos de lo que NO se debe hacer: Para los diseñadores</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-763</link>
		<dc:creator>5 Ejemplos de lo que NO se debe hacer: Para los diseñadores</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 23:14:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 5 Ejemplos de lo que NO se debe hacer: Para los diseñadores edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-...&#160; por MonikaMDQ hace 7 segundos [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 5 Ejemplos de lo que NO se debe hacer: Para los diseñadores edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-&#8230;&nbsp; por MonikaMDQ hace 7 segundos [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: joaquin</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-735</link>
		<dc:creator>joaquin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 16:29:45 +0000</pubDate>
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		<description>Comentario eliminado por agresión verbal, sabrán entender.

Saludos, Edu</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comentario eliminado por agresión verbal, sabrán entender.</p>
<p>Saludos, Edu</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Agustin</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-534</link>
		<dc:creator>Agustin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 01:56:01 +0000</pubDate>
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		<description>Que quilombo se armo por dios...
Me parece que Maria Ines esta defendiendo algo indefendible, ya que su pagina es horrible, por mas titulo o mas años que tenga como programadora  o lo que sea. 
Edu esta haciendo una recopilacion de los peores 5 diseños de paginas web y esta en todo su derecho de hacer esa critica...
Hay que ser un poco mas humilde y hasta reirse de uno mismo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que quilombo se armo por dios&#8230;<br />
Me parece que Maria Ines esta defendiendo algo indefendible, ya que su pagina es horrible, por mas titulo o mas años que tenga como programadora  o lo que sea.<br />
Edu esta haciendo una recopilacion de los peores 5 diseños de paginas web y esta en todo su derecho de hacer esa critica&#8230;<br />
Hay que ser un poco mas humilde y hasta reirse de uno mismo&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Jorge</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-501</link>
		<dc:creator>Jorge</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 23:38:18 +0000</pubDate>
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		<description>Sitios armados en dreamweaver.. y con tablas?. Hace falta ir a la UTN para hacer eso? 
Hay algo llamado CSS3, y contrario a lo que usted dice, esta nueva tecnología permite que se carguen los sitios MUCHISIMO más rapido.

*** La cito a Ud.: &quot;a muchos clientes lo que les interesa es estar en Internet pero con un diseño muy simple y de rápida aparición (los que navegamos somos hiperactivos y no aguantamos un sitio que tarde en cargar por más que sea barbaro el diseño, nos vamos a otro lado y se pierden potenciales clientes).&quot;

Un sitio validado segun normas W3C usando adecuadamente estilos CSS3, carga muchisimo mas rapido que sus sitios actuales. Sin importar cual complejo sea el layout o diseño. Y de paso, reemplazar Javascript por jQuery también aceleraría bastante las cosas.

Los desarrolladores web (no &quot;webmaster&quot; ya que el término dejó de emplearse hace años) suelen cobrar $2000 por sitio o más, porque son los valores que se manejan en el mercado actualmente.

No critico su diseño porque entiendo que es antiguo, pero si quiere limpiar su nombre honorablemente, en vez de hacer amenazas legales infundamentadas, sería mejor facilitarnos un Portfolio o sitio web reciente. No para juzgarla, sinó para ver que esos sitios que vimos REALMENTE son viejos, y que su trabajo ha progresado y cambiado mucho.
Aclaro: Naturalmente, ud. no está obligada a mostrarnos nada. Sin embargo, según mi entender, si no lo hace, dará la impresión de que sus mejores y más recientes diseños, son esos sitios obsoletos con HTML inválido y diseño antiguo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sitios armados en dreamweaver.. y con tablas?. Hace falta ir a la UTN para hacer eso?<br />
Hay algo llamado CSS3, y contrario a lo que usted dice, esta nueva tecnología permite que se carguen los sitios MUCHISIMO más rapido.</p>
<p>*** La cito a Ud.: &#8220;a muchos clientes lo que les interesa es estar en Internet pero con un diseño muy simple y de rápida aparición (los que navegamos somos hiperactivos y no aguantamos un sitio que tarde en cargar por más que sea barbaro el diseño, nos vamos a otro lado y se pierden potenciales clientes).&#8221;</p>
<p>Un sitio validado segun normas W3C usando adecuadamente estilos CSS3, carga muchisimo mas rapido que sus sitios actuales. Sin importar cual complejo sea el layout o diseño. Y de paso, reemplazar Javascript por jQuery también aceleraría bastante las cosas.</p>
<p>Los desarrolladores web (no &#8220;webmaster&#8221; ya que el término dejó de emplearse hace años) suelen cobrar $2000 por sitio o más, porque son los valores que se manejan en el mercado actualmente.</p>
<p>No critico su diseño porque entiendo que es antiguo, pero si quiere limpiar su nombre honorablemente, en vez de hacer amenazas legales infundamentadas, sería mejor facilitarnos un Portfolio o sitio web reciente. No para juzgarla, sinó para ver que esos sitios que vimos REALMENTE son viejos, y que su trabajo ha progresado y cambiado mucho.<br />
Aclaro: Naturalmente, ud. no está obligada a mostrarnos nada. Sin embargo, según mi entender, si no lo hace, dará la impresión de que sus mejores y más recientes diseños, son esos sitios obsoletos con HTML inválido y diseño antiguo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Federico</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-490</link>
		<dc:creator>Federico</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Feb 2010 18:00:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://edufortes.com.ar/?p=744#comment-490</guid>
		<description>@Maria, en cuanto lo que me corresponde, si vos pintas un cuadro, y lo colgas en un museo, yo voy y lo fotografío, el copyright de la foto es mio, aunque sea tu cuadro, me explico? Nada tiene que ver quien haya hecho la pirámide esa.

Las visitas recibidas gracias a este post, de nada te van a servir ya que no tenes nada de contenido en el sitio. Tenes un sitemap.xml? Tenes contenido actualizado permanentemente? Etiquetas H1 con las palabras clave? Bue, si no tenes nada de eso ni te preocupes por los enlaces, no te sirven de nada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Maria, en cuanto lo que me corresponde, si vos pintas un cuadro, y lo colgas en un museo, yo voy y lo fotografío, el copyright de la foto es mio, aunque sea tu cuadro, me explico? Nada tiene que ver quien haya hecho la pirámide esa.</p>
<p>Las visitas recibidas gracias a este post, de nada te van a servir ya que no tenes nada de contenido en el sitio. Tenes un sitemap.xml? Tenes contenido actualizado permanentemente? Etiquetas H1 con las palabras clave? Bue, si no tenes nada de eso ni te preocupes por los enlaces, no te sirven de nada.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: María Inés</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-489</link>
		<dc:creator>María Inés</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Feb 2010 17:39:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://edufortes.com.ar/?p=744#comment-489</guid>
		<description>Eduardo:

Yo estoy en Capital y por lo visto vos en Mar del Plata.

wtf-:

si el footer dice “Orisis © 1998 / 2008″ porque se realizo en esa fecha y principios del 2008 entre para ponerlo.

Igual no te fijes en las fechas que se ponen en las páginas (Lunes ..... de.... año ....) porque se utilizan códigos para colocarlas y se actualizan automáticamente con esos códigos.

Federico

La imagen Eduardo la copio tal cual esta en la Intro de la página y la pirámide esta diseñada por mí en 3D no es un gif.


Alpha:

Estamos de acuerdo en casi en todo:
A mi lo que me molesto no es la crítica, porque convengamos que el diseño al ser viejo no es bueno, al contrario es horrible, pero las formas son las molestas, podes criticar un sitio pero no insultar al diseñador colocando un &quot;quéhij...&quot;

La educación debe estar en todos los aspectos, en las personas y sobre todo entre colegas, entre profesionales.

Además un título de Técnico Superior en Programación es de 2 años en la UTN, NO PODES INSULTAR DE ESA FORMA POR SOLAMENTE 2 AÑOS EN TU HISTORIAL, hay que pensar antes de actuar y escribir. 

De por si no podes insultar a nadie, menos sentirte superior a nadie por tener un título (los títulos no hacen a las personas) es facil hacerlo por Internet, para mí eso es cobardía, hubiera sido más etico de otra forma.  Las críticas son constructivas siempre que se hagan con ese fín.

Yo con los clientes cobro poco no esas cifras de $ 2000 o más que muchos cobran estafando y a veces usando programas que no hacen nada solo cambian algunas cosas y listo. Que por ser diseñadores gráficos ya se dicen webmasters y cuando van a utilizar códigos de programación no saben como hacerlos.

Una cosa es ser diseñador web otra programador y otra diseñador gráfico.

El Webmaster unifica diseño web con programación y el diseñador gráfico es otra cosa.

Yo diseño según el gusto de cada cliente y su presupuesto, a muchos clientes lo que les interesa es estar en Internet pero con un diseño muy simple y de rápida aparición (los que navegamos somos hiperactivos y no aguantamos un sitio que tarde en cargar por más que sea barbaro el diseño, nos vamos a otro lado y se pierden potenciales clientes).

Los clientes que entran buscando un servicio por ejemplo limpieza de alfombras no se fijan en como esta diseñado el sitio sino en lo que estan buscando para contratar el servicio de limpieza.

A mis clientes les doy distintas opciones y precios, ellos eligen desde $ 300 Te imaginas que entre uno que les cobra $ 2000 o mucho más por un diseño barbaro y otro que les da opciones mucho más económicas, pero el diseño no es tan barbaro, que eligen....
Por supuesto también tienen las opciones de diseños superiores. 

Cuando usaba el sitio que estan cuestionando, muchos clientes me decian llamarme por lo simple del diseño, se mareaban con otros sitios muy bien diseñados.

No es solamente saber programar o diseñar, también tenes que fijarte y saber de marketing.

Igual ya esta le di de baja al diseño de orisis.com.ar porque es muy viejo, obsoleto, no vale la pena seguir con el tema. 

Me parece una perdida de tiempo seguir hablando de un sitio tan antiguo y sin uso.

Pero muchas gracias porque aunque estaba fuera de uso recibio muchas visitas y me sirve como marketing en los buscadores.

Estoy pensando rediseñarlo pero con un diseño simple porque me sirve más que un diseño super, como me servia hace años ese...
La gente que tiene comercios y necesita figurar en Internet es gente grande no gente super joven, a la cual le entra un diseño por los ojos, nacidos con la tecnologia.  Te lo comento por tener hijos de 19 y 15 años y una de ellas estar en Industrial para técnica en programación, siendo unos de los mejores promedios.

Muchos clientes se quejan de los diseñadores jovenes, por el trato, la falta de explicaciones claras, la falta de responsabilidad y compromiso, las palabras que utilizan, etc.....etc....

No podes utilizar el mismo vocabulario con todos, una cosa es tratar con clientes entre 25 y 30 años y otra entre 30 y 50 años.

Por eso vuelvo a decir que no solo vale un diseño para los clientes, sino otras cosas que suman al marketing y que muchos llegan por recomendaciones.

El trato debe ser excelente tanto antes, durante y despúes, siempre con respeto, educación y altura.

 
Les mando un saludo

María Inés</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eduardo:</p>
<p>Yo estoy en Capital y por lo visto vos en Mar del Plata.</p>
<p>wtf-:</p>
<p>si el footer dice “Orisis © 1998 / 2008″ porque se realizo en esa fecha y principios del 2008 entre para ponerlo.</p>
<p>Igual no te fijes en las fechas que se ponen en las páginas (Lunes &#8230;.. de&#8230;. año &#8230;.) porque se utilizan códigos para colocarlas y se actualizan automáticamente con esos códigos.</p>
<p>Federico</p>
<p>La imagen Eduardo la copio tal cual esta en la Intro de la página y la pirámide esta diseñada por mí en 3D no es un gif.</p>
<p>Alpha:</p>
<p>Estamos de acuerdo en casi en todo:<br />
A mi lo que me molesto no es la crítica, porque convengamos que el diseño al ser viejo no es bueno, al contrario es horrible, pero las formas son las molestas, podes criticar un sitio pero no insultar al diseñador colocando un &#8220;quéhij&#8230;&#8221;</p>
<p>La educación debe estar en todos los aspectos, en las personas y sobre todo entre colegas, entre profesionales.</p>
<p>Además un título de Técnico Superior en Programación es de 2 años en la UTN, NO PODES INSULTAR DE ESA FORMA POR SOLAMENTE 2 AÑOS EN TU HISTORIAL, hay que pensar antes de actuar y escribir. </p>
<p>De por si no podes insultar a nadie, menos sentirte superior a nadie por tener un título (los títulos no hacen a las personas) es facil hacerlo por Internet, para mí eso es cobardía, hubiera sido más etico de otra forma.  Las críticas son constructivas siempre que se hagan con ese fín.</p>
<p>Yo con los clientes cobro poco no esas cifras de $ 2000 o más que muchos cobran estafando y a veces usando programas que no hacen nada solo cambian algunas cosas y listo. Que por ser diseñadores gráficos ya se dicen webmasters y cuando van a utilizar códigos de programación no saben como hacerlos.</p>
<p>Una cosa es ser diseñador web otra programador y otra diseñador gráfico.</p>
<p>El Webmaster unifica diseño web con programación y el diseñador gráfico es otra cosa.</p>
<p>Yo diseño según el gusto de cada cliente y su presupuesto, a muchos clientes lo que les interesa es estar en Internet pero con un diseño muy simple y de rápida aparición (los que navegamos somos hiperactivos y no aguantamos un sitio que tarde en cargar por más que sea barbaro el diseño, nos vamos a otro lado y se pierden potenciales clientes).</p>
<p>Los clientes que entran buscando un servicio por ejemplo limpieza de alfombras no se fijan en como esta diseñado el sitio sino en lo que estan buscando para contratar el servicio de limpieza.</p>
<p>A mis clientes les doy distintas opciones y precios, ellos eligen desde $ 300 Te imaginas que entre uno que les cobra $ 2000 o mucho más por un diseño barbaro y otro que les da opciones mucho más económicas, pero el diseño no es tan barbaro, que eligen&#8230;.<br />
Por supuesto también tienen las opciones de diseños superiores. </p>
<p>Cuando usaba el sitio que estan cuestionando, muchos clientes me decian llamarme por lo simple del diseño, se mareaban con otros sitios muy bien diseñados.</p>
<p>No es solamente saber programar o diseñar, también tenes que fijarte y saber de marketing.</p>
<p>Igual ya esta le di de baja al diseño de orisis.com.ar porque es muy viejo, obsoleto, no vale la pena seguir con el tema. </p>
<p>Me parece una perdida de tiempo seguir hablando de un sitio tan antiguo y sin uso.</p>
<p>Pero muchas gracias porque aunque estaba fuera de uso recibio muchas visitas y me sirve como marketing en los buscadores.</p>
<p>Estoy pensando rediseñarlo pero con un diseño simple porque me sirve más que un diseño super, como me servia hace años ese&#8230;<br />
La gente que tiene comercios y necesita figurar en Internet es gente grande no gente super joven, a la cual le entra un diseño por los ojos, nacidos con la tecnologia.  Te lo comento por tener hijos de 19 y 15 años y una de ellas estar en Industrial para técnica en programación, siendo unos de los mejores promedios.</p>
<p>Muchos clientes se quejan de los diseñadores jovenes, por el trato, la falta de explicaciones claras, la falta de responsabilidad y compromiso, las palabras que utilizan, etc&#8230;..etc&#8230;.</p>
<p>No podes utilizar el mismo vocabulario con todos, una cosa es tratar con clientes entre 25 y 30 años y otra entre 30 y 50 años.</p>
<p>Por eso vuelvo a decir que no solo vale un diseño para los clientes, sino otras cosas que suman al marketing y que muchos llegan por recomendaciones.</p>
<p>El trato debe ser excelente tanto antes, durante y despúes, siempre con respeto, educación y altura.</p>
<p>Les mando un saludo</p>
<p>María Inés</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Alpha</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-488</link>
		<dc:creator>Alpha</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 16:50:33 +0000</pubDate>
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		<description>Fede, de hecho &quot;casi&quot;. Digamos, en realidad, la práctica por el copyright de la página es correctamente de la señora María Inés, pero la crítica es un uso permitido que no infringe el copyright y el trabajo derivativo que realizó Edu (la imagen) no infringe tampoco el copyright porque no reemplaza el mismo trabajo realizado por la señora María Inés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fede, de hecho &#8220;casi&#8221;. Digamos, en realidad, la práctica por el copyright de la página es correctamente de la señora María Inés, pero la crítica es un uso permitido que no infringe el copyright y el trabajo derivativo que realizó Edu (la imagen) no infringe tampoco el copyright porque no reemplaza el mismo trabajo realizado por la señora María Inés.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Federico</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-482</link>
		<dc:creator>Federico</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 01:27:43 +0000</pubDate>
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		<description>Ahora recién razono lo que comenta María sobre el Copyright, en realidad la imagen que puso Eduardo en el blog, fue creada por el, no es tuya, por lo que en todo caso, el Copyright pertenece a Eduardo y nadie podría usar esta imagen en otro lado :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ahora recién razono lo que comenta María sobre el Copyright, en realidad la imagen que puso Eduardo en el blog, fue creada por el, no es tuya, por lo que en todo caso, el Copyright pertenece a Eduardo y nadie podría usar esta imagen en otro lado <img src='http://edufortes.com.ar/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: wtf-</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-473</link>
		<dc:creator>wtf-</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 00:13:14 +0000</pubDate>
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		<description>De onda María Inés, pero el footer de tu página dice:

&quot;Orisis © 1998 / 2008&quot;


pwned.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De onda María Inés, pero el footer de tu página dice:</p>
<p>&#8220;Orisis © 1998 / 2008&#8243;</p>
<p>pwned.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Edu</title>
		<link>http://edufortes.com.ar/2009/12/14/5-ejemplos-de-lo-que-no-se-debe-hacer-para-los-disenadores/comment-page-1/#comment-470</link>
		<dc:creator>Edu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 22:40:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://edufortes.com.ar/?p=744#comment-470</guid>
		<description>María Inés:

Si como no, acá tenés uno de los tantos conocidos que se me vienen a la mente &lt;a href=&quot;http://www.webdesignmdq.com.ar&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Web Design MDQ&lt;/a&gt; con clientes como &lt;a href=&quot;http://www.vagary.com.ar/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;esta web&lt;/a&gt; o &lt;a href=&quot;http://www.tramasmagicas.com.ar/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;esta otra&lt;/a&gt; :D

Te saludo atte. 
Eduardo N. Fortes
Técnico Superior en Programación
Universidad Tecnológica Nacional

PD: Que casualidad, no? Tenemos el mismo título y trabajamos en el mismo lugar ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>María Inés:</p>
<p>Si como no, acá tenés uno de los tantos conocidos que se me vienen a la mente <a href="http://www.webdesignmdq.com.ar" rel="nofollow">Web Design MDQ</a> con clientes como <a href="http://www.vagary.com.ar/" rel="nofollow">esta web</a> o <a href="http://www.tramasmagicas.com.ar/" rel="nofollow">esta otra</a> <img src='http://edufortes.com.ar/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Te saludo atte.<br />
Eduardo N. Fortes<br />
Técnico Superior en Programación<br />
Universidad Tecnológica Nacional</p>
<p>PD: Que casualidad, no? Tenemos el mismo título y trabajamos en el mismo lugar <img src='http://edufortes.com.ar/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
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